Как установить подогрев на ВАЗ 2110

Подогрев двигателя 220V легкий запуск в любой мороз. принцип работы установка на ваз 2110

О связи между ёмкостью батареи и током генератора. | Автор темы: Jamir

Интернет переполнен мифами. От вполне безобидных и даже вполне могущих оказаться правдой, до тех, при виде которых в очередной раз у любого хоть немного технически грамотного человека начинает сводить зубы : "Ну сколько же можно, б....????? ". Одним из таких лично для меня является кем - то запущенное утверждение, что по каким-то "секретным" причинам надпись на корпусе батареи обязательно должна соответствовать надписи на корпусе генератора. То есть если батарея 55 А.Ч., то и генератор должен иметь отдачу в 55А. Причём даже не пытаясь задуматься, что означают эти цифры в обоих случаях. А означают они вот что. Для батареи это номинальная ёмкость. Причём не стоит думать, что она при нагрузке в 55А отработает ровно час. Не отработает. Там немало условий для измерения, скажем температура должна быть 25 градусов, а ток разряда - 0, 05 от цифрового значения ёмкости. То есть для оной батареи примерно 2.7 А. Вот тогда исправная и полностью заряженная батарея с тёплым электролитом должна разрядится до напряжения в 10.5В за 20-ть часов. А при 55А она часа не даст. И получаса тоже. У меня новая, отличная на 62 АЧ при нагрузке 20 А часа не держала. Так что вот так. То есть параметр скорее "теоретический", хотя понятно, что у батареи на 90 А.Ч. ёмкость больше, чем у 45. При любой "методе" измерений.
Вернёмся к генератору. Что есть 55 А. на его корпусе? Это значение МАКСИМАЛЬНОГО тока, которое он способен отдавать в нагрузку в течении длительного времени, при этом он не выйдет из строя и напряжение на его выводах не упадёт ниже определенного значения (точно не знаю, до какого, к сожалению, впрочем это тоже больше "теория"). При этом обороты обычно близки к максимальным ( то есть надеяться на полную отдачу на ХХ наивно. Да и на половину тоже не всегда стоит ).
А теперь рассмотрим, как говорят на Дискавери в "корявом" переводе : "как это работает".
Аккумуляторная батарея и генератор соединены параллельно. Туда же, в конечном счёте, подключается всё то, что в автомобиле потребляет электроэнергию. Фары, мотор печки, обогревы стекол и зеркал, сидений, система управления двигателем и пр. Пока двигатель не заведён - ЕДИНСТВЕННЫМ источником питания является батарея. То есть можно сидеть, слушать радио, включить свет и т.п. На это будет расходоваться химическая энергия батареи. Понятно, что чем больше её ёмкость, лучше состояние и полнее заряженность в данное время - тем дольше можно сидеть и слушать (и т.п.) прежде чем она разрядится до такой степени, что не сможет завести двигатель или ещё больше.
Заводим двигатель. (На это тоже уходит часть ёмкости батареи, она разряжается до ещё более никого значения, понятно, что оно будет зависеть от тока потребления стартера и времени его работы). Но как только у нас заработал генератор происходит следующее. Напряжение на генераторе у нас ВСЕГДА (при его исправности конечно) БОЛЬШЕ, чем на батарее. И она вместо источника тока становится его ПОТРЕБИТЕЛЕМ. Ток течёт от генератора и к батарее на её зарядку и в силовую цепь ко всем потребителям. Но тут (как в известном пошлом анекдоте) "есть нюанс". Да, сперва батарея, особенно если она была сильно разряжена потреблением при заглушенном моторе, длительными неудачными попытками запуска мотора и т.п., потребляет весьма приличный ток. На старых авто раньше ставили амперметр, который показывал направление и примерную величину тока. Идёт ли он от генератора на батарею или наоборот. Так вот на моей Волге или Гранаде после долгой стоянки и запуска он показывал весьма немалый ток зарядки. Но (! ). Буквально через несколько секунд (! ) он начинал снижаться, через десятки секунд (в особо "тяжёлых случаях" минуту- другую) уже чуть отличался от ноля. При этом батарея интенсивно заряжается большим током, но, поскольку а автомобиле зарядка происходит по методу постоянного напряжения, ток быстро начинает падать по мере того, так батарея заряжается и восстанавливается плотность электролита.

Юрий (Winsor) И через некоторое время батарея практически не потребляет тока ( разве что есть замыкание между пластинами, но это никак не может быть отнесено к "штатным" ситуациям ).
Рассмотрим две существующих "причины", по которым "всё будет плохо" если заветные цифры не сойдутся.
1) "Большая" батарея и "маленький" генератор. Что будет: Генератор никогда не сможет зарядить полностью "большую батарею. Она будет всё время "недозаряжена" и быстро выйдет из строя. Думаем. пусть генератор будет 42а ( скажем генератор на ВАЗ 2106 в стандарте имеет именно такой максимальный ток ), а батарея ( о, ужас! ) 90А. Что происходит. После запуска батарея непродолжительное время потребляет ток для компенсации своего разряда, возможно в "пике" он даже превысит те самые "сакральные" 42 А, которые в теории способен "отдать" генератор. И что будет? Да ничего! Напряжение на выводах генератора просядет, уменьшая ток. Да, если бы это длилось часами - генератор скорее всего не выдержал бы. Но это длится СЕКУНДЫ, в которые ток быстро падает, напряжение в цепи подрастает до напряжения, отдаваемого генератором в нормальном режиме и батарея "дозаряжается" до конца малым током. Да, если у генератора есть запас скажем в 90 А длительность этого периода может сократиться. Скажем не 10-15 секунд, а 5-7, но.... ЧТО это меняет по большому счёту? Ещё одна "аналогия". скажем мы заливаем ванну из шланга, через который каждую минуту протекает пусть 20 литров. И что, если там будет протекать на 20 а 10 или вовсе 5, что ванна НИКОГДА не заполнится? Я уже молчу, что после того, как она наполнится можно подавать хоть 100 грамм в час, без разницы. Кстати стоит напомнить, что зарядные устройства заряжают подключенные к ним батареи совсем слабым током, и никаких проблем, кроме длительного времени зарядки, это не даёт.
Нет, если задаться целью "опровергнуть" это, то оно конечно можно. Если взять батарею от электропогрузчика (а лучше сразу от подводной лодки), то она и правда не зарядится. Генератор раньше сгорит от того, что там этот "стартовый период зарядки" может затянуться на часы при таком источнике, а ток при этом может быть сотни ампер. Но вот беда, конструкторы (подлецы) не предусмотрели установки таких батарей в авто. Не лезут'с! Но есть и вариант проще. Достаточно (желательно предварительно "высосав" почти до конца батарею долгим зимним пуском на полуисправной машине) СРАЗУ после запуска включить всё, что только можно включить: Фары, климат, обогревы стёкол, зеркал и сидений, дворники и т.п. Тогда к потреблению батареи в первые секунды сразу же добавится почти полный ток потребления авто. И тогда вполне есть шанс, что генератор таки сгорит. Особенно если ему лет 30 и за эти годы туда никто не лазал. Правда подлые конструкторы и тут "подсуропили". На машинах поновее и подороже (считать ли "современным и дорогим" десятилетний Фокус - вопрос открытый) электроника не только управляет подключением потребителей, но ещё и напряжением генератора. Генератор не РЕЗКО начинает отдавать полное напряжение после запуска, а ПЛАВНО поднимает его, чтобы сгладить бросок тока на зарядку аккумулятора в том числе. Но если машина постарше и (или) подешевле - то стоит полагаться только на свой разум.
2) Второй "кошмарик". "Большой" генератор и "маленькая" батарея. Что будет: - большой ток генератора "убьёт" бедную "маленькую" батарею. Думаем. Что происходит. После запуска начинается заряд батареи. Генератор - "орёл". Враз зарядил, но.... ток - то упал, да ещё и быстрее, чем с "маленьким" и батарее абсолютно по барабану, подключен к ней источник с ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ отдачей в 40 А или в 4000. Главное - чтобы соблюдался номинал напряжения ( в нашем случае 14 - 14.6 В ) а она САМА "возьмёт своё".

Юрий (Winsor) Аналогия : Вы выкручиваете из люстры старую лампу накаливания в 75 или 100 Вт и ставите на её место светодиодную в 7 или 9. И что, сразу сгорит? А ведь в квартире в одну розетку можно включить и фонарик на пару Ватт потребления и пылесос на три киловатта. И - ничего. Потребление (при постоянном значении напряжения) определяется исключительно потребителем. А никак не потенциальной способностью источника.
Теперь перейдём к "практике". Обычно ведь что говорят : "Вот у меня на "зубиле" и батарея на 55 А.Ч и генератор на 55 А. Да, это так (на карбюраторных). Но давайте проведём некоторую "ретроспективу". На ВСЕХ автомобилях ВАЗ стоит батарея на 55 А.Ч. На всех. 45 лет уже. А теперь вспомним токи отдачи генератора.

ВАЗ 2101. первенец. Генератор Г 221 с отдачей в 42А. Дожил до ВАЗ 2106.
Далее. ВАЗ 2105 ( 04 и 07 ) Генератор Г 222 с отдачей в 45А.
Далее. ВАЗ 2108 (карбюраторные) и 2105-07 с таким же генератором) - отдача 55 А. Далее. ВАЗ 2110. Генератор 70 А. Далее на них же 90 А и даже (редко) 110 А.
А батарея - то та же самая. 55 А.Ч. А ток изменился ВТРОЕ (! ) И как? И наконец "контрольный выстрел". Старые КАМазы. Батареи в 170 А.Ч., а генератор.... 27А. Двадцать семь, Карл! При 170-ых батареях. Как говорят в Одессе "И шо? "
Выводы. Любая батарея, которая может быть установлена на штатное место в авто может быть туда установлена невзирая на ёмкость. И она будет работать с любым генератором, лишь бы он и его цепи были исправны. А вообще тут принцип "чем больше - тем лучше" вполне оправдан. И батарею неплохо иметь побольше и генератор тоже. Тут как с кошельком, не потратишь всё, что есть - можно унести, они (деньги) не тяжёлые. А вот если их там мало - то взять будет неоткуда. Правда и более ёмкая батарея и генератор с большей отдачей обычно и стоят прилично дороже. Так что решать, что важнее придётся вам.

Юрий (Winsor) Даже журнал "За рулём" в 2019-м году откликнулся по теме.
https://experts.people.zr.ru/2019/02/20/mozhno-li-usta..

Павел (Zenaida) Юрий, не знаю можно ли тут писать) хочу свое добавить) насчет 55 ач... это емкость и это общий обьем энергии в нем, это не значит что батарея должна за час столько отдать..возьмем чайник там литра полтора, но он же не выдаст воду за секунду?
и насчет большого аккумулятора и слабого генератора... так генератор та рассчитан на 42 а... больше ему не выдать изза конструкции, будет проседать напряжение на нем, но эти 42 он может долго выдавать... там есть охлаждение.. и не думаю что будет для него проблемой и мощные зарядить, просто это затянется во времени.

Юрий (Winsor) Павел, Писать можно конечно. Да я - то знаю это, просто иной раз читаешь - какого только бреда не понапишут. :(

Сергей (Tipp) Здравствуйте, у меня вопрос про просадки напряжения! Недавно подключил обогрев сидений и при заведённом двигателе когда включаю их, четко слышно как машина сразу как будто душиться, выключаю подогрев, все в порядке! Я в електрике не особо разбираясь, по етому решил узнать, нормально ето или нет, или какие последствия будут?

Юрий (Winsor) Сергей, День добрый. Ну это несколько зависит от потребляемой мощности и от того, куда их подключили. Карбюраторная машина нередко просаживает обороты при увеличении нагрузки на генератор, инжекторная обычно компенсирует это "своими силами".

Сергей (Tipp) Юрий, я подключил на плюс от цз, и минус на корпус, вывел на кнопку, которая раньше служила подогревом заднего стекла! В общем если я буду пользоваться подогревом при таком раскладе, я так понимаю генератор ляжет, верно?

Юрий (Winsor) Сергей, Генератору ничего не будет. А во насчёт кнопки я не особо уверен. :( Зависит от того, сколько потребление у "попогреев". Да и вешать лишнюю нагрузку на цепь ЧЗ, не особо - то и "мощную" не стоит.

Павел (Zenaida) Юрий, когда приобрёл фиесту аккумулятор стоял маленький не помню сколько ампер по изнозу пришлось земенить, поставил варта 61 ампер, прослужил 6 лет ездил активно и в такси подрабатывал, рация майфун и многое другое;недавно опять-таки взял 62 ампера тюменский, посмотрем сколько прослужит, зимой езжу редко, правдо изредко заряжаю.щетки и пятоки заменил.регулятор после заводки выдает 14, 5 потом постепенно снижает до 14.3. время даст на все ответ...

Юрий (Winsor) Павел, Тюменские я люблю. У меня их аж три есть. 62-е. Один на машине стоит взамен скисшей Варты ( правда он выше, крышку не поставить ) два - подменные в гараже стоят.