Какие динамики лучше поставить в машину без усилителя 16 см
О советских колонках вообще и Амфитоне 25АС-027 в частности.
Сначала чутка терминов если вдруг вы их не знаете:
ВЧ - высокочастотный динамик;
СЧ - среднечастотный динамик;
НЧ - низкочастотный динамик;
Как я уже писал, купил колонки с рук, чтобы слегка модернизировать и слушать по возможности весь диапазон музыкальных записей, а не их середину.
Понятно, что по уму нужны либо большие хорошие колонки, что дорого, либо "музыкальный" сабвуфер, что также дорого.
Вообщем решил я идти "своим путём" - купить старые советские колонки и подрихтовать их во всех смыслах.
Недостатков у этих колонок изначально два.
Первое - это компактный размер, чтобы получить низкие частоты при таком объёме (всего 41 литр) туда поставили самый низкодобротный "мягкий" динамик НЧ (50ГДН) и чтобы на нём получить "упругий" бас, нужно корпус сильно демпфировать. Так же из-за этого скорость потока воздуха выходящего из фазоинвертора очень большая и слышно "хрипение/сипение".
Вторая - узкая направленность звучания ВЧ динамика. Насколько она узка я уже позабыл, но пришлось вспомнить. Очень желательно, чтобы ваши уши находились на одной прямой с ними. Но за это вы получаете чистые высокие до 31кГц, что для многих окупало данное неудобство. Более-менее широкий луч прослушивания получается примерно с 3-х метров от колонок. Смех в том, что по инструкции колонки должны ставиться на площадку, которая имеет угол наклона ~15°, чтобы как раз направлять ВЧ излучение вверх, но никто этих подставок не видел воочию. :)))
Забирая колонки у друга, который их купил, я послушал их, единственный вердикт был - "играют, не "шуршат" НЧ (катушка о магнитную систему) и это хорошо". В принципе я был к этому готов, т.к. прочитал в Инете множество вариантов модернизации и все они в первую очередь касались двух вещей: дырявость корпуса и СЧ динамик, который был в этой колонке "никакой", а он отвечает за самую важную часть звукового диапазона, где находится практически всё, что слышит человек в своей жизни. У практически всех 3-х полосых (НЧ/СЧ/ВЧ) советских колонок была общая проблема — это плохой среднечастотный динамик. У всех по разному выходило их подбирать и согласовывать с НЧ и ВЧ динамиками. В этой колонке СЧ 20ГДС-3-8 мягко говоря плох и его нужно менять. Вариантов замены множество, от одного из лучших советского СЧ динамика 30 ГДС-1 (стояли в Кливерах, Корветах 150АС и т.д. и т.п.) до широкополосного динамика, которые у нас получались неплохо, или замены на иностранный аналог с непредсказуемыми последствиями, т.к. нельзя просто так взять и заменить динамик. :)))
Я решил рискнуть и выбрать замену самостоятельно. Купил с рук пару 30ГДС и в Аудиомании рекомендованный многими СЧ-НЧ динамик Visaton 13/8.
Сравнив качество звучания этих трёх экземпляров в одиночестве я выбрал Визатон.
20 ГДС-3-8 - СЧ диапазон смещён в низкочастотную часть (резиновый подвес) и чёткость/резкость звуков самая маленькая из представленных динамиков.
30 ГДС-1-8 - СЧ диапазон наоборот смещён в ВЧ часть (подвес пропитанная бумага). Игра резкая и жёсткая, но перегружать его нельзя, сразу начинает сипеть и давать "кашу".
Визатон 13/8 - это некая сумма двух первых и плюсом "прозрачное" звучание". Для обычного человека, по сравнению с 30 ГДС это будут потерянные деньги, как и написали на сайте Аудиомании:"Брал на замену 25ГДС в Амфитонах, не скажу что уж не порядок лучше родных, но звук у этих более открытый нет руп***го эффекта, отыгрывают верх получше, по чувствительности одинаковы, да и лучше я думаю нет динамиков для замены 25 Гдс."
Т.е. разница получается в нюансах. Но разница между 20 ГДС-3 и Визатоном очень существенная... для меня по крайней мере.
Разобравшись с заменой СЧ взялся за корпус. Корпус требовалось залатать, т.к. включив на колонках транс с большим количеством низких, корпус "засвистел", "зашипел" и сильно загудела задняя стенка. По рекомендациям залил все швы ПВА с запасом, ушло 4 дня с сушкой. Потом все стенки обклеил герленом (это виброизолятор) который остался от"модернизации" компьютерного корпуса и обклеил волнистым поролоном, чтобы убрать стоячие волны. Корпус перестал гудеть, распорки решил не делать.
Несоклько фоток с разборки.
Настала пора разобраться с разделительным фильтром, одной и самых сложных проблем для несведующего в них человека. В Инете на сей счёт такой диапазон мнений, что оторопь берёт. :) От "ничего не трогай! Это делали профессионалы!!!" до "Всё нужно пересчитывать, а лучше выбросить колонки на помойку!!! Аминь."
Зная не по наслышке как и что было в нашей многострадальной электронике (не военной!!!), то решил избрать срединный путь: попытаться разобраться в работе фильтра и настроить как мне надо с минимальными изменениями. И при сравнении со схемой в паспорте я увидел ожидаемые мной отличия с реальной схемой "в железе".
Чутка "отплыву в сторону". В советские времена, если налажен конвейер, то вносить поправки почти невозможно, т.к. есть паспорта и утвержденный технический регламент от которого "ни на шаг". И это было именно так. Работало с обоих сторон: заказчик получал повторяемый экземпляр, а низкий технический уровень на конвейере позволял всё это повторить в миллионах экземплярах. А разработки делали во "всяких" институтах натурально "на коленке" всякие "умалишённые" коллективы и одиночки. Кому интересно почитайте. С колонками была таже история. Это чтобы понимать как это создавалось. Я всё это знаю, т.к. отец занимается электроникой и сам всё это проходил... да и сейчас сталкивается. :)
Так вот с этими колонками была проблема - часто горели изодинамические ВЧ динамики. т.к. с охлаждением там напряг, а материал мембраны "катушки" не выдерживал получаемую температуру при максимальной мощности и деформировался и из-за плохого СЧ звена на ВЧ "повесили" и среднечастотный диапазон, а советские люди любили слушать на максимальной громкости. В результате возвраты по гарантии и ремонты ВЧ динамика стали столь частыми, что стали искать выход, но не отклонясь от существующего регламента с минимумом затрат, т.к. переработку ВЧ никто не позволит, да и нужного материала тогда не было. Выход нашли в установке резистора последовательно с ВЧ динамиком и увеличения сопротивления резистора на СЧ. В результате ВЧ "гореть" перестало, а вот качество звука достаточно сильно пострадало. Как я уже говорил, человек в этом диапазоне слышит почти любые искажения.Вот так и "спасли" для производства колонки, а звук испортили, но посчитали это приемлемым.
Вот схема разделительного фильтра колонки (кроссовера):
На этой схеме всего один резистор, а вот что в колонке на самом деле:
Как видите их тут два и второй, которого нет на схеме включен последовательно с ВЧ-головой для уменьшения подводимой мощности, сопротивление 2 Ом, зависимость (как вычитал) примерно 0,7 Ом на 1дБ, т.е. ослабление на -3дБ, что достаточно сильно. И напомню, на схеме он не показан.
Что же происходит с ВЧ головой если её долго "насиловать"?..
Вот "идеал", который должен быть
А вот что получается после насилия.
Вся поверхность покрыта волнами из-за термических нагрузок. НО бывает такое и в новых динамиках "перестроечного" периода, когда качество производства похоже сильно упало.
Я вытащил фильтр наружу и стал его приводить "к паспорту". Заменил СЧ-динамик и убрал оба резистора из цепей. Включил послушать и о чудо всё стало хорошо. Но СЧ-ВЧ диапазон стал "выпирать" на передний план и пришлось их уровень занижать L-аттенюатором....
Просмотрев всякие варианты кроссоверов, выбор остановил на этом:
Методом подбора подобрал нужное ослабление ВЧ и СЧ динамиков. ВЧ не стал ослаблять, а для СЧ сделал -6дБ.
Также удалил перемычку и решётку с ВЧ головки, в результате уровень ВЧ стал всё же выпирать, но пока оставил как есть и занялся переделкой другой колонки. Во второй колонке нашёл паспорт сборщика!
Когда сделал, решил испытать.
Всё расставил и включил где-то на 15 Вт. Играло хорошо... но не долго. :))) Сгорел один ВЧ динамик, который показывается тут.
И начались поиски нового на Авито. Нет сильного желания описывать историю поисков, но в результате я обрёл ещё 4 динамика: один изначально сгоревший (бесплатно); второй рабочий и внешне хороший, но с маленьким рассечением между проводников, которое не было видно при покупке и два новых, даже не паянных, которые я и поставил в колонки.
Пусть 25 ГДВ, вместо 10 ГИ вас не смущает, это один и тот же динамик, только оформлен по другому. Старый крепился изнутри, приходилось его поддерживать при разборке, иначе он мог упасть и повредить что-нибудь, а этот крепился снаружи, что проще. Также у нового, как видите, сразу есть защита от шаловливых рук детей и взрослых - металлическая сетка. :))) На мой слух эта сетка уменьшает сигнал на те самые 3-4 дБ, которые нам нужны, чтобы выровнять чувствительность динамиков.
Ещё немного снимков этих динамиков:
Поставил в колонки и испытал на максимуме громкости... В комнате сидеть невыносимо, о соседях ничего сказать не могу и усилитель не тянет эти колонки на большой громкости. Играют отлично, мне очень нравится. Главное хорошо играют и не на большой громкости.
Внешность пока не трогал - позже сделаю под настроение. Общее фото выложу позже
Вот такая история возрождения "старого советского аудио". :)
НУЖНО ПОНИМАТЬ, ЧТО РЕЧЬ ИДЕТ О МАКСИМАЛЬНО БЮДЖЕТНОЙ СИСТЕМЕ ДО 10 тыс! КОТОРАЯ НЕ ПРЕТЕНДУЕТ ...
До какой мощности динамики можно установить в машину без усилителя? | Автор темы: Любовь
Валерий у меня стоят 100ватт 2шт и 40ватт 2шт!!! магнитола PIONEER SD9300)с выходом 50х4 вывозит без напряга!!! и выход есть на активный саб!!!
Жанна незнаю но через телефон громче будет
Евгения 4 штуки суммарной мощностью не более 14 ватт... иначе будет садится АКБ..
Ирина Обычно усилки магнитол выдают по 50 ватт пиковой мощности на канал, это 20-25 номинальной.
Усилок должен быть чуть мощнее колонок. Больше номинальных ватт 20 смысла ставить нет.
Только на них там на всех пиковая мощность написана) кэтай, однако)
Андрей ну откуда Елена знает?)))
Максим Зависит от размеров автомобиля Должны войти динамики и как минимум водитель. Идеальный вариант еще и пассажир
Денис Хоть на киловат ставь без разницы, майфун больше 25ват на канал не выдаст! Стакан воды и в ведре можно унести, больше не станет.
Александр Если мощность динамиков будет больше.... от этого звук будет только лучше, ,будет меньше нелинейных искажений. Для этого динамики ставятся хотя бы с 50% запасом по мощности . Главное чтобы сопротивление динамиков было не меньше сопротивления нагрузки усилителя, иначе усилитель может выйти из строя.
Важно знать — DRIVE2
Машины · Личный опыт · Сообщества · Барахолка · Почитать интересное ... Лучше возьмите модели в 16 — 17 (6 — 6,5 дюйма) сантиметров по диагонали. ... Чем выше чувствительность, тем лучше динамики будут играть без усилителя. Колонки ... Ставить акустику назад — все равно что слушать оркестр, ...